米游社 · 原神

【养成相关】收费问题

来自版块: 酒馆
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文章发表:07-04 最后编辑:07-04

这个话题我一直不想谈,肯定会动一部分人利益,引发矛盾也多,但还是决定说说吧,再尝试性拉一把,现在这样公测我兴趣也不大,很有可能就是路人了。


原神,或者说米哈游,一直是现在手游里收费最高的一档,甚至可以说,是二次元手游里收费问题最严重的。

先说问题吧,可能很多人没算过。

平均一个五星是一千块,平均up概率是一千五,稳up两千。

说实话这个价格还可以,算贵的一档,但是也不是独一份。

但重复角色提升极大且没有替代-------这样的游戏极少,唯一存活案例可能就是fgo

但米哈游的游戏还有另外一个问题---基础福利极低。

我们来看原神,一次性原石估计会有一万(现在大概八千)

每日任务水晶是60,月1800,深渊每个月给几百,活动给一些,每月大概是3000。

而保底14400,大保底28800,要接近十个月。

顺便一提氪月卡,正好每月3000,缩短一半时间。

如果说氪金价格高昂、培养上限高是劝退一大原因,那这个福利问题就是压死骆驼的石垛

你已经找不到相对福利这么低的游戏了。

那个普通玩家攒几个月抽一个up的时代早已经远去,现在这样的二次元手游无疑一个结局,爆死。

很幸运,崩三的时代还是个低福利时代,崩三又靠着本身的质量和漫画手办等周边行为维持下粉丝,这些人会不断买这个账。

但你可以看到,无论fgo还是崩三,能吃的下这个价格,都是靠着粉丝经济一般的模式,甚至现在论坛洗氪金都是些米哈游月卡党粉丝。

但是时代变了,崩三那时候是低福利时代,玩家可以慢慢粉丝化增加粘性,现在玩家入坑发现福利少氪金贵,第一选择是退坑。

粉丝经济到底成不了大气候,况且现在的原神本身也没这个质量,到最后,原神的用户很可能还是原来崩三的那批人。


高福利时代的风气到底好吗?

这个没法说,说到底高付费用户是在为免费用户付费,这些人才是真正的客户。

但是你可以看到,免费游戏从一开始的零福利到现在的高福利,从氪金专属货币到充值道具非专属化,从氪金量阶梯提升到时间氪金双提升。

这套系统赢了,无论对错,这都是大势所趋。

况且你应该明白,一个游戏是有确定价值的,别说上万,上千块的用户也付出了超出的价值。

可是,氪一千能有个好体验吗?

现在的手游市场有两条路走,一个是低福利低价,一个是高福利高价,都能保住大部分用户。还有一种是粉丝经济,可这条不一定走的通。fgo有粉丝,崩三时代不同有粉丝,原神连用户基础都没有,哪来粉丝?

原神现在说到底是个打卡手游,策划方向也是个打卡手游,可市面上打卡手游这么多,你这个这么贵,为什么要选择你? 这么多厂商选择顺应时代潮流,就你企图逆时代搞复辟?

这事无关对错,但见证这种付费模式爆死也不是一个两个,这里举两个例子,一个是长安幻世绘,一个是神都夜行录,我都是内测玩家,这两个游戏投入都不小,都很有野心,也都有模式创新,但都是氪金爆死。幻世绘内测就反馈过这个问题官方没管,神都我还是前几天看了论坛才知道是氪金问题爆死。而那个游戏氪金模式和原神简直一模一样。

如何改?

1.命之座,要么就良心到底学阴阳师有替代道具,抽到就好,要么学明日方舟小提升不可替代。

2.抽卡价格,改了第一个可以不改,也可以降低到中档。

3.福利,不建议以邮件方式发放,容易衍生其他行为。直接加到每日任务和现在的宝箱奖励,活动奖励这种打满还不如个补偿多的事也不要有了,至少十连,每天每日任务至少能1抽,其他活动福利另算。


参考二次元巨头阴阳师,玩家巨肝和重氪,都可以达到满图鉴培养,虽然网易游戏各种不好,但还是有一点我很欣赏,就是玩家的时间付出都有相应的价值回报,玩家的游戏行为被尊重了。你这我大世界探索几十个小时感觉自己是个大街上捡破烂的。


我希望官方能引起重视,打卡手游这个问题另说,这个问题公测就真的晚了,希望能吸取各个游戏经验教训,观察市场形势,不要再沉浸在自己的粉丝里不能自拔了。

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最大的问题,如何解决……反正我觉得提快养成进度是不可能的,要么就是池子分池,但是不会提快养成进度,要么是提快养成进度,池子依然毒
07-04
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根本不是这个问题,是福利低抽卡贵,命座提升极大导致氪金上限极高。不是一个分池能解决的
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福利低好说,问题是命之座关系到氪金问题,这个不好改,现在原神除了池子氪,还真没看出有其他盈利点,在其他盈利点找出来前,我觉得命之座官方不会轻易改
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虽然很能理解因为是内测所以福利少的做法,但是氪金来说的话,大佬说过:0氪和轻氪差在角色数量上,轻氪和中氪差在5x武器上,中氪和重氪差在命之座和体力上,本身其实已经对于氪金有了明确的划分了。氪金确实很贵尤其是体力,一个月几千实在是吃不消,但是如果这个游戏主打慢热,以年为计量单位的话,那么又是很合理,本来就是让你慢慢玩,可你非要一次性拉满,那确实你应该付出更多的金钱。可能到最后是游戏淘汰玩家。不过氪金真的贵啊,内测我都舍不得再冲了,没有温迪也很难受,首次90保底会歪真的吐了

07-04
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我觉得,玩家不应该明确的以氪金拉开差距,零氪靠时间也应该能追上大佬,没时间进游戏直接几千应该就能有好体验,而不是这样**分明,你这是十年前的模式。
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现在看米哈游,无氪连个五星都要接近半年,还不一定是up,别说满命了,你一个游戏再慢热也不能玩十年啊
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1和2.讲个实话,崩二出通用破的道具(活动常送)的时候这两个游戏还不知道在哪。至于什么时候出,是不是和崩二一样是概率破,或者命之座完全重做,都看官方对游戏寿命、游戏盈利的计算了。
3.活动至少十连,每天一发,建议换个没保底的游戏去说。
关于总结,游戏公司设计游戏是要看自己的粉丝喜好的。wy和mhy的游戏粉丝喜好并不一样,直接拿来参考很容易自废武功。
开放世界探索还想着能获得多少钱的等价物,就像玩什么游戏都想着多少分钟补多少兵。打工已经很累了,就姑且让玩家找个地方抬头望天发发呆,暂时忘了地上的六便士吧。
07-05
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1.原神不应该是为米哈游粉丝设计的,原神应该适应的是现在的市场需求,现在的市场说明这样的游戏容易爆死。上面举了例子,你可以了解一下
2.活动十连,每日一发是非常低的基础要求,基本所有现在的二次元游戏都可以达到,况且原神加保底的综合概率是1.6%,是手游里最低的一档。
3.你再怎么粉饰,也改变不了米哈游希望用低收益、低福利让以氪金数明显区分玩家梯度的事实,不是说不好,也不是说情理上不对,你要我说我也觉得有道理,问题是现在不太行了,必须要面对现实,说到底是商品。
而命座提升极大这个我觉得是单纯的贪得无厌,抽角色武器要是弄齐也要上万,再搞个命座想要更多罢了。
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和你多说几句吧,你这个账号不太对
福利的问题
为什么手游要有福利?
玩家在玩这个游戏时,既然是个养成游戏,就要让玩家知道他在游戏上花的时间是有价值的,虽然有圣遗物,但这些没法估计价值,玩家看的还是获得了多少原石,很无奈,但就是这样。而现在一般的游戏,虽然玩家可能不注意,你可以计算一下收益,每小时是有个明确的收益的,即使一小时30块,每天限制一小时收益,半年玩家的收益也会不少。
还有现在的原神抽卡系统明显是按崩三模板搞了下数字游戏,根本没做过相关工作,崩三那时候的确行,这又过了几年游戏市场都变了,竞争压力也大了,延用固定模板你真的认为是个明智之举?你真的不认为这是个拍脑袋决策?
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“说到底高付费用户是在为免费用户付费”这句话真相了
mhy很大一部分思路就是把整体用户收入期望放到部分高付费用户身上,然后让剩下的白嫖用户为他洗地
举个例子,崩3之前的9600皮肤池
之前一直有人以这东西可以攒水白嫖来洗地
问题是哪些玩家会留水晶呢?不在乎角色装备强度,不把水晶投进版本强势池上人,攒个9600白嫖当然容易。而这类玩家,就算会花钱买皮肤,又会氪多少钱呢?
反观那些为了环境强度抽角色抽装备的玩家,本身为了培养阵容肯定会氪不少,遇到9600池基本没有多余的水晶去抽,如果要皮肤基本得靠648硬氪,而一个648还不够
原神也是一样。mhy怕做成买断制没人买暴死,就做成免费加抽卡制。那原先的收益期望怎么办呢?mhy的做法是把这些收益期望加倍加到高氪玩家头上,自然会有一堆0氪甚至低氪玩家为官方洗地,“没人逼你氪啊”。真是废话这些玩家都不氪你原神哪来的?
现在的原神充其量就是披着开放世界模式的手游,运营思路就是手机那一套,除开手游必备卡玩家时长的操作之外,本身游戏时长其实不*。*方还“贴心”地加入爬塔系统生怕玩家没事干
原神会怎么样?我也不知道。但是崩2崩3新生时期,国内都没什么同类型手游,mhy占了天时地利。
而现在,在做的开放世界手游早已不止原神这一个。
这么一个靠饥饿营销两年吊人胃口,又靠搞活动扣扣搜搜发资格来维持热度的游戏,如果公测时候不尽人意,站得越高摔得越惨这个道理,大家都懂。说真的一个游戏,上百万关注热度情况下,二测一万名额,计费内测居然也只给了一万五名额,维持游戏热度不靠游戏新增内容,而是靠一直搞七七八八的活动挤牙膏一样几个几个给资格的,我是第一次见到
07-05
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天时利地就是全世界手游披着开放世界的二次元游戏只有米忽悠原神一家.你只有俩个选择要么玩要么不玩.
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0.98awwbwgjg
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说白了就是嫖得不爽呗。哪个游戏要做到全收集不需要时间?
原神角色你有不就行了?非要养的白白胖胖拿出去炫耀给别人看,这能不花钱吗?
抽卡每月商店可以换10抽,每月都换的完。差不多就是每月前5次十连给你个8折。
一个月靠月卡也能嫖个648的收益,玩这种逛街游戏追求强度,是不是哪里搞错了?还是希望官方能让每个白嫖的玩家没错都拿到5星新角色?
别的我不说,其他游戏氪的钱我也不少,你说自己氪了多少才出货,也是你拿出去炫耀的资本。
07-05
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???你就是那个崩三举报女王皮肤的舰长?
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这帽子就来了呗。
你到底站在什么立场上在玩游戏,上帝视角的圣人?我要了解所有人都疾苦,我要为所有人代言。
玩个游戏氪金就是pay to love,又不是没有氪金不让你进游戏,不让你推剧情。要氪金就氪,这里就值这个价。
不想氪太多,又想满破,还想着武器满破,醒醒吧,天还没黑呢孩子。自己满破不了,不行(▼皿▼#),那些氪出来的人满破不能和我差太多。
什么心态啊?嘴上都说什么不要pvp,到头来还是喜欢比来比去。就硬把强度党的东西往佛系党身上塞?
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低福利高消费开局蹦3走过这条路,也是米哈游的消费概念吧。我在米哈游反馈报告里就说你司员工是不是人均月薪百万。不过这种言论也都比较极端。只说对于游戏 原神首批玩家有一大半都是崩坏3过来的说不失望只能是自我安慰了,至少我还是比较失望的。对于主题角色池和新手池包括游戏内可获取原石的方式对比下来太真实了。说崩坏3开服只有御三家一个池子可惜理解你这原神开服估计将近几十个角色还混池 混就混吧还混武器。至于内购商品 月卡 大月卡 货币价格 最终消费货币数量你是照搬了崩坏3,抽奖机制怎么不照搬?

07-04
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说到底这是几年前的模式,现在还这样的基本爆死。
用户口味已经刁钻起来,这么贵福利还这么低的真是做梦了。
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但凡你发帖说这个氪度太高,蛋池不合理 就有人说了 你非呀,你氪几百块就想出货?
真不知道这些人是想游戏圈更多玩家还是继续小众从一小撮人身上吸血,说这些话的人会成为这一小撮人?
我从三测开服所有新手福利存下来的原石加上几百块的货币购买去抽取一个想要的角色结果保底给我一个其他,还是百分之五十 其他的只有12件分摊百分之五十。结果还是其他。机制本身就要增加大保底的概率,这些人以后若是玩家终究会落到他身上。还杆。说是内侧会改的,你不反馈就是默认接受,内侧用户反馈了就有人来杆 都不知道他们怎么想的。
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知乎上看到的,策划想的不是讨好玩家,而是养活公司。可现实确实存在mrzf这样给玩家喜爱,且氪金意愿比较高的双赢游戏(非引战)
算了,不太想对线了,放一组对线的时候找的数据把
2020年中国移动游戏用户24岁以下占20.6%,25-30岁也不过只占26.5%,显然24岁以下普遍没有实际收入的群体也能占到足够的比例。
2020年中国移动游戏用户月均流水情况50元以下占53.4%,50-100占17.2% 100-500占22.3%,500以上只占7.1%。
崩坏学园三的月入流水排名在IOS动作游戏畅销榜今三个月徘徊在10~20名,版本更迭最高冲击到第三名,维持前十 5日左右
战双同榜排名徘徊在20~30名
mrfz在卡牌游戏畅销榜中稳定位于前10,在版本更迭能冲击第一,二名多日。
07-04
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问题时代变了,由于市场竞争,这种高收费低福利模式既不能取悦玩家也不能养活公司,我文章提的那两个游戏品质都可以,内测也没有原神这样无聊,可是呢? 应用了这种氪金模式还不是爆死了。
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时代变了的定义是这种机制是否会被淘汰,而不是还能苟活,而机制不被市场淘汰一般定义为不是时代变了,思维方式不对.,其次主机与靠人头数的机制都不能火起来证明这个机制对于大多数厂商来说活下来是有问题的
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角色还好说,只要别开服就干连续出新角色推翻上一个同类型角色的事,就能接受。
如果开服就先up温迪(比较**角色了),反手就出个温迪plus伤害又高又聚怪,不被婊死才怪。
5星武器如果保持稀有度和强度,难氪点也行(武器原神通用性还不错,比崩3专属良心点),就怕一个接一个的出,一个比一个强,外形也更酷炫(和崩3不一样,毕竟开放世界武器露脸的时间很多,好看的武器被追捧太正常了)
命之座是个问题,后期能开崩3那种碎片收集,转化还好说。但命之座和角色绑定,如果有第一点说到的角色连着出的问题必然导致命之座解锁难度过高被喷死。
原神比起崩3和其他游戏,还存在一个卖点是开放世界就不能太乱出角色和吃书。目前为止的角色都在地图上有自己的势力,在剧情上有自己的剧情,很自洽,乱出必然导致剧情吃书,然后核心卖点开放世界名存实亡。
能把微氪的氪金数限制在月卡+大月卡+一年可能一次的648,一个月平均200-300之间我个人比较能接受。
07-08
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还有角色培养成本很高的问题,升角色太慢了。前期要么赞经验书硬抗等抽到想要的,要么一个角色如果手里没经验书,想追上队伍平均等级要浪费好几天体力
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其实米忽悠别搞大保底直接九十发明码标价都没那么搞人心态,一百八十抽才出一个五星就离谱,非一点的月卡党,不算活动福利和杂七杂八的收益,得六个月才稳定出一个五星关键抽的五星基本都很有用,有或者没有简直两种体验。至今没有温迪的我深渊五层靠风主硬打过去的,游戏体验极差
07-04
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180是两个五星吧其中一个五星up一个五星
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这里的五星指的是五星角色,180抽只能保证你必定得一个当期up角色,毕竟还有一个90发保底出五星武器的概率恶心人,其实武器作用真没那么大,都是给氪佬抽的,平民或者低中氪用圣遗物面板也不是拉不起来,就是武器也占保底很搞心态啊
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原神的氪金系统着实不是很好,混池,出货率一般,歪的几率很高,这些种种,都比较让人难受。最难受的是你要提升角色的命之座只能靠氪,就算是代币兑换人物的那个也是你抽卡才会有的,崩三都能肝碎片啊,可以指定肝一个女武神啊,原神只能肝原石,去抽卡碰运气,你就是肝了也会歪,很搞人心态

07-04
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主要是非酋和欧狗完全是两个游戏。崩坏三我83级最后退坑了。当时98发出黑希,圣痕武器还得氪。我同桌一发十连出了。我表示无感,然后他新池子单抽一发出s呆鹅 我抽武器,圣痕全是十连保底。欧过就是抽月轮皮肤只花了3000水。我完全没有玩下去的动力了,攒几个月的水,在欧狗面前是如此的沧白无力。
07-08
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原神还是崩3那一套,然而崩3模式已经是过时的了。bcr,yys都是运营好几年的游戏了,都自我优化了模式。甚至崩坏3都可以说,只要你付出时间凹深渊战场可以得到更多收益了,原神却用着老模式成了刚开服的崩坏3。

07-05
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至于目标是崩3玩家,从我个人来说,每年氪金量基本是固定的,并不会因为玩的游戏多了而多氪,当发现新的有亮点游戏多氪必然会导致我原来游戏减少氪金量。不过那些重氪大佬应该是无所谓的。
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等等,网易难道不才是最骗氪的嘛?米哈游一个保底机制就已经完爆网易了好吧,我之前楚留香一发648无事发生,崩坏氪个月卡就很舒适了,还经常送周边什么的...
07-09
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崩三经常喜欢搞一些玩家感受不深的福利,比如抽周边
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啊但感受还挺深的啊,比如这次零食盒,满85级就有,白嫖它不香嘛
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对,最主要是那个概率,特么武器算人物池子保底我人直接裂开,讲真的这概率我都不敢追求全角色了还是安安静静月卡攒石头抽到我喜欢的角色就摸鱼去了
07-04
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洗啥
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啊这,看到了关于玩家在游戏里花费时间的价值这一点,就很离谱,要是觉得在游戏里花费的时间是有价值的,为什么不花费到其它地方呢?这叫有价值?哪怕出去做义工,不挣一分钱都比这有价值吧!
07-11
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二次元手游只玩了崩坏3 阴阳师和公主连结。个人最喜欢的就是阴阳师的养成体系,玩家可以通过肝变强,虽然非常的肝。
07-05
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即使不打pvp也有许多渠道获取资源
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毕竟二次元流水大哥,不是没有道理哒
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嗯,确实是想要氪金价格低一点,玩了几年崩三我从来没有花钱氪过一次S,两千一个角色实在是太贵了
07-04
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不是两千一个角色,是两千出一个角色然后还要一万满命。
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满命就不可能追求了,我只是想每个角色都能用而已
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不-_-||,你现在少算了一个高收费的游戏叫做pcr,300抽一井几乎3000元不到,虽然福利好但是连续2井或者三井就崩了
07-09
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问题是你的前提就搞错了,你这前提是什么都要有,原神你要什么都要有成本高多了
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为什么没有米卫兵和我对线啊。。。
还是说米卫兵都不看长文的
07-04
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原神氪金机制有问题没得洗,我崩三氪了3.5w+,虽然比不了米卫兵也算是真爱了,但是我不想在原神里再氪3.5w,就目前的游戏内容来看不值得氪这么多。
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啊,其实崩三那个也不是很行。。
崩三出生的时代没问题,现在就有点问题了。
主要是这样的氪金机现在爆死好几个了,品质都还不错
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没事,原石我留着只抽律者
07-04
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大家真的值得更好的体验,不用像个打工仔一样攒钱,现在也就米哈游有这种憋屈的攒水晶体验了。
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三蹦子我好歹也能靠攒,攒出个理鸭来,原神我是真的看不到头,可能在某个角色的up池中,歪出别的东西。像三蹦子保底必出想要的角色不好吗
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